Los sindicatos no siempre defienden a los desempleados o sobre como crear una asociación de parados eficaz

24 de junio de 2009.

 

Como todo el mundo sabe en abril superamos los 4 millones de parados. El margen de maniobra para hacer política fiscal se acabó en los primeros meses del año, y el Gobierno parece demasiado débil para adoptar las políticas estructurales que serían necesarias para sentar las bases de una rápida recuperación del pleno empleo.

 

Los especialistas en macroeconomía que en la actualidad manejan mejor información, Jean Claude Trichet (ver las manifestaciones), Presidente del Banco Central Europeo, y Miguel Angel Fernández OrdóñezPresidente del Banco de España y elegido por el propio Gobierno, están diciendo que hace falta una reforma laboral, ineludiblemente. Incluso sus propios compañeros de partido Joaquín Almunia y Felipe González le instan a que actúe. 


El Presidente del Gobierno, ante estas afirmaciones, dice que la reforma laboral no estaba en su programa electoral, lo cual no parece una adecuada justificación si se tiene en cuenta que durante la campaña defendía que solo se iba a producir una pequeña desaceleración. En su empeño anti reforma laboral lo apoyan, lógicamente, los sindicatos,  que con 4 millones de parados desde abril todavía no han salido a la calle. 


En esta coyuntura de debilidad política del Gobierno y de altas tasas de desempleo es cuando se hace más evidente que los sindicatos no siempre defienden a los parados, ya que en determinadas ocasiones sus intereses son opuestos a los de los trabajadores inactivos. Los sindicatos defienden a la mayoría que los vota, es decir a los trabajadores en activo, y no a la minoría, los parados, en caso de un conflicto de intereses. 

 

Sin ir más lejos a un parado le interesa la contención salarial y a un activo  le interesa que los salarios suban con el IPC. Con un ejemplo se ve muy claro: Una persona que gana 2.000 € y en plena recesión se queda sin trabajo tendrá problemas para encontrar otro, pero si quiere hacerlo pronto, lo más probable es que ya no pida 2.000 €, sino que tenga que rebajar sus pretensiones salariales. Sin embargo los trabajadores que han conservado su trabajo conservarán su mismo sueldo. Y aún más los sindicatos quieren elevarlo en función del IPC, aun a sabiendas de que esto hará más larga la recesión y por tanto aun a sabiendas de que ésto perjudicará la contratación de nuevos trabajadores. Por tanto, ¿porque un señor que se ha quedado en paro por el cierre de su empresa tiene que rebajar su sueldo de 2.000 € a 1.900 € para poder trabajar y otro señor que tiene la suerte de seguir trabajando no puede ni siquiera congelar su sueldo? La situación es injusta pero la actitud de los sindicatos es lógica, defienden a la mayoría. 

 

Es evidente que en muchas ocasiones los intereses de los trabajadores en activo y los desempleados son distintos, por lo que los sindicatos en determinadas ocasiones no son representativos de los parados. Pero para explicar esto, de lo que mucha gente no es consciente, hace falta un líder con capacidad de comunicación y una asociación que lo legitime para presentarse como interlocutor de los desempleados, asociación que en la actualidad no existe.

 

 

Pues bien, mediante este artículo pretendo abrir un debate sobre la viabilidad de constituir una asociación que defienda los intereses de los parados en épocas de altas tasas de desempleo. Mi criterio es que los parados deben organizarse para defender sus intereses ante las principales mesas de negociación de los convenios colectivos del país. A modo de ejemplo se podría organizar la presencia de los representantes de la asociación a las puertas de la negociación para manifestar sus intereses ante los medios de comunicación que los quieran oír. Para que esto tenga repercusión mediática es necesario organizarse bien y hacer una composición gráfica de la representatividad de sus palabras, por ejemplo instalando carteles con el nombre de la asociación y con el número de personas que respaldan las ideas de sus interlocutores. La cuestión es hacer notar a la sociedad que los trabajadores activos, los sindicatos, podrían ayudar a los parados con determinadas actuaciones, como evitar las subidas salariales. Entiendo que este movimiento asociativo, por si solo, animaría a los empresarios y a las multinacionales a invertir en España, frente a hacerlo en otros países, y aceleraría tremendamente la recuperación del pleno empleo.  

 

 

Por otra parte entiendo que dicha asociación debe organizarse por medio de una red social de Internet, por diversas razones:

 

1.- Los asociados podrán permanecer anónimos, aunque certificando su condición de desempleados ante un organismo público. Esto tiene sentido desde el momento en el que cualquiera puede entender las reticencias a identificarse por parte de una persona en paro. 

 

2.- Los asociados podrán participar con facilidad en las decisiones y votaciones sin necesidad de desplazamientos geográficos, lo que daría unidad a la asociación, con el consecuente fortalecimiento político.

 

3.- Se abaratan costes y flexibiliza la organización, lo cual es especialmente importante si tenemos en cuenta que la organización solo tendrá relevancia en tiempos de crisis económica.

 

4.- Una red social virtual tiene actualmente un coste de ejecución extremadamente bajo, ya que existen gestores de contenidos como Dolphin que lo facilitan. Incluso existe la posibilidad de implementarlas gratuitamente por parte de algunas empresas como Ning. No obstante la red social que aquí queremos implementar requiere de un proceso de verificación de la condición de parado del votante que imposibilitará su gratuidad, aunque la Fundación CITILAB (especializada en Asociacionismo 2.0) posiblemente esté dispuesta a colaborar.

 

Los detalles de como pienso yo que se puede articular la asociación los tenéis en un borrador de estatutos que podéis ver pinchando aquí.

 

Respecto a la forma de promoción inicial, para hacer nuevos asociados, sería muy importante el marketing viral en otras redes sociales y por medio del boca a boca. En este sentido se podría promocionar la inscripción de nuevos asociados por medio de la convocatoria  de movilizaciones diarias en cada una de las capitales de las provincias españolas de forma que los medios de comunicación se vayan haciendo eco de la noticia y se vaya incrementando la capacidad de convocatoria de una provincia a otra a medida que van pasando los días. Pero para comunicarse con los medios, e impulsar y organiza estas actividades es necesario la dedicación casi plena de personas capacitadas para ello, para lo que también será necesario incentivarlas con una remuneración adecuada, la cual podría conseguirse como propongo en el borrador de estatutos.

 

 

A los efectos de intentar impulsar el proyecto os he hecho partícipes de este artículo a algunas personas que entiendo podríais estar en buena situación para sacarlo adelante, para que, haciendo comentarios a este artículo, e identificando vuestros perfiles (por ejemplo el perfil del que dispongáis en la red social www.xing.com), comuniquéis vuestra disposición y capacidad para trabajar en el mismo, y para que, en una eventual reunión que podríamos convocar para conocernos personalmente, pudiéramos impulsar la asociación con la persona adecuada para liderarla. En este sentido quiero manifestar que yo me encuentro activo por lo que no tengo ni el tiempo ni la condición para liderar el proyecto.

 

 

En conclusión he de decir que actualmente hay cuatro millones de personas que tienen tiempo para trabajar por esta causa, y que nunca en la historia se habían dado las circunstancias adecuadas para la constitución de una asociación de desempleados: Una alta tasa de desempleo y la generalización del uso de redes sociales de Internet que permiten el anonimato del voto y la unidad geográfica, así como la rapidez de comunicación necesaria para convocar movilizaciones con agilidad. Por ello os animo a que iniciéis un debate sobre la posibilidad de constituir con éxito esta asociación y, en caso de que os sintáis capacitados, luchéis por sacar adelante el proyecto. Es difícil, muy difícil. Especialmente porque pasará tiempo antes de que los agentes sociales quieran reconocer la representatividad de sus representantes. Pero el hecho de que salga en los medios de comunicación ya podría influir en determinadas decisiones. Merece la pena hacer algo para que la crisis sea menos profunda y menos duradera.

 

Es mi modesta opinión. ¿Cual es la tuya?

 

Fernando Aguayo.

 

 

 

 

 

 

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 Actualización a febrero de 2010:

 

Siete meses después de la publicación de este artículo las instituciones internacionales (Banco Central Europeo y Fondo Monetario Internacional) recetan contener o bajar los salarios en España, lo que coincide con los objetivos de la asociación aquí propuesta.

 

Muy al contrario de lo aconsejado por dichos organismos Sindicatos y Empresarios han firmado un preacuerdo para subir los salarios un 1% en 2010.

 

Por otra parte la OCDE recomienda "rebajar la protección a los trabajadores fijos para fomentar la contratación". La reforma laboral que ahora está negociándose puede ser profunda (lo que beneficiará a los parados) o superficial (lo que beneficiará a los fijos).

 

En todos estos casos la opinión de los representantes de una asociación de parados bien organizada y respaldada por miles e incluso millones de asociados, puede ejercer mucha influencia en las decisiones políticas.

 

 

 

Actualización a marzo de 2010:

 

CEOE y sindicatos empiezan a discutir ahora sobre lo que tratamos en este artículo: "CEOE: 'Cuanto más caigan los salarios mayores serán las posibilidades de crear empleo'. UGT ve 'obsceno' el planteamiento de la patronal.": Lee la noticia. Y yo me pregunto: ¿Esta UGT pensado en los parados cuando dice eso, o está pensando en los trabajadores fijos que son quienes lo votan?

 

Acualización a Junio de 2010.

 

El prestigioso Luis Garicano hace un estudio según el cual si hubiesen bajado los salarios no se hubiese destruido empleo... un año despues de este artículo.

 

Actualización a enero 2011.

 

Un estudio de la Univerisdad de Alcalá de Henares publicado casi dos años después de este artículo corrobora las consideraciones en las que se basaba, esto es que  "a un parado le interesa la contención salarial y a un activo  le interesa que los salarios suban con el IPC". El estudio concluye que  a más paro menos sueldo.  

 

Actualización a 28 de enero de 2011. Por fin nace la primera red social de parados, mas vale tarde que nunca: parobook.es . Suerte.

 

25 de junio de 2012:  La reciente reforma Laboral consigue que en vez de despedirse al trabajador se le baje el sueldo. Si esto hubiese pasado desde el principio no habría la brutal discriminación actual entre fijos y parados: http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4068702/06/12/la-flexibilidad-de-la-reforma-propicia-rebajas-salariales-de-hasta-el-30.html

 

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Comentarios: 41
  • #1

    Anónimo, por el momento. (viernes, 26 junio 2009 14:05)

    Estimado Fernando,

    Gracias por hacerme partícipe de tu proyecto. Me parece un idea fantástica. He de reconocer que solo he leído la información de tu página web por encima, porque en apenas una hora salgo de viaje y todavía tengo muchas cosas que hacer, pero no quería dejar de "picotear" en la idea, no podía dejarlo para otro día.

    Está claro, por un lado, que los sindicatos luchan por los trabajadores en activo, ellos no quieren renunciar a uno sólo de sus derechos, y tienen razón, pero a aquellos que nos hemos quedado en paro nos lo han quitado todo de golpe y sentimos que los trabajadores en activo no son conscientes al 100% "de la que está cayendo" cuando escuchamos quejarse a amigos y compañeros que conservan sus empleos por problemas en sus centros de trabajo (por poner un ejemplo, los sindicatos de RTVE se escandalizaron ante la decisión de la corporación de no seguir proporcionando agua mineral gratis a las redacciones pero son indiferentes a los problemas de los empleados que nos hemos quedado en la calle. Por mi parte, que no me den agua, me la compro yo, pero que me firmen un contrato)

    Por otro lado creo que sólo gente que se encuentra en una situación de desempleo o que la ha padecido en algún momento comprende en todos sus matices lo que supone ser un parado (los problemas económicos, sociales, psicólogicos...)

    Es una excelente idea y creo que puede llegar a tener éxito. Como te he comentado antes no he podido profundizar en ella todo lo que me hubiese gustado porque me voy de viaje, pero estaré de vuelta la semana próxima y prometo volver a leer con detenimiento tu propuesta.

    Un cordial saludo.

  • #2

    Bouchra lotfi (sábado, 27 junio 2009 16:48)

    Hola,
    Gracias Fernando por hacerme párticipe de tu proyecto,
    Me parece muy buena la idea de crear una asociación que vele y proteja los derechos de los desempleados,vamos a tener que pelear mucho contra los sindicatos, porque,precisamente para eso estan y es a ellos quienes compite esta labor y no se van a dejar suplantar por cualquier asociación.
    el canal de red social me parece un medio fantástico para poder promover las acciones dirigidas a los deseempleados y conocernos a nivel mediático,
    mi pregunta es , hasta que punto es legal y posible sentarse en la misma mesa con el sindicato y poder defender a los desempleados?
    todavía no he mirado profundamente el proyecto pero, insisto en que es algo en que podemos trabajar y sacar a delante,
    Saludos cordiales
    Bouchra Lotfi

  • #3

    Juan Antonio Caldero (lunes, 29 junio 2009 22:59)

    Estimado Fernando;

    El propio título expuesto "los sindicatos no siempre defienden a los desempleados" deja entrever que existe un grave problema en relación al empleo. La relación existente entre sindicato y desempleado se hace evidente y palpable cuando hoy en día los sindicatos no están haciendo demasiado por apoyar a los empleados. Como ejemplo déjeme recordar que recientemente, hemos tenido una subida de impuestos que va a afectar a todo tipo de servicios.

    Estamos en un sistema democrático capitalista donde las irregularidades de salario, la falta de trasparencia a la hora de las contrataciones, la escasa movilidad de los trabajadores y aumento considerable de una contratación de mano de obra inmigrante que trabajan y viven en condiciones no dignas de un país civilizado, ha llevado a una falta de inversión en las personas y en su formación.

    Lo imprescindible no es defender al desempleado, sino dar confianza al mismo de que en un periodo de tiempo razonable podrá encontrar un nuevo trabajo. Sólo a través de esta confianza, el mercado laboral podrá emerger y dejarán de escucharse los, a mi modo de pensar, comentarios de "tengo dos años de paro, ahora a vivir unos días".

    Mi estimado Fernando, se tiene que hacer entender tanto a los sindicatos como a los empresario, que el dinero del paro es un dinero público y que éste no puede malgastarse en ofrecer una supervivencia. La inversión en el capital humano, la accesibilidad e inversión de los empresarios fomenta la producción de puestos de trabajo, que a su vez, fomentan el consumo que da como resultado nuevos puestos de trabajo. Parece irónico, pero en tiempos de crisis financiera lo más importante es fomentar el gasto en inversiones, en proyectos, no cortar los suministros líquidos de dinero para así fortalecer posibles pérdidas económicas.

    La economía proteccionista es el mejor aliado para el INEM, en como éste aumenta su número de afiliados. Hace falta un cambio de mentalidad en este sentido. La seguridad de tener un empleo no es sufienciente, hace falta tener la seguridad de saber con certeza que se puede encontrar otro y que esa búsqueda no será un camido duro y penoso, sino un camino que nos ofrezca una superación en nuestros objetivos y creencias.

    Atentamente:

    Juan Antonio Caldero

  • #4

    Anónimo (martes, 30 junio 2009 11:59)

    Me parece una magnífica idea, ya que es increíble que los sindicatos pidan que los sueldos suban con el IPC, cuando esto nos perjudica a los que estamos buscando empleo. Si a los empresarios le pones las cosas difíciles acaban por no contratar a nadie. Mejor poco para muchos que mucho para pocos. El problema es que es que nadie quiere ser Presidente ni gerente de una asociación que no paga una cantidad fija, sino en función de los asociados que haya, como tu propones. Suerte de todas formas por el bien de todos.

  • #5

    Pedro (martes, 30 junio 2009 14:12)

    Lo que está claro es que para contratar a gente nueva hay que sacar el dinero de alguna parte y como el Estado está ya tieso (y no puede reducir impuestos)la única forma es reducir los salarios de los que están en activo. Con esta reducción los empresarios pueden contratar a más personal.

    Además una reducción de salarios hace más competitiva la economía y los empresarios quieren instalarse en España en vez de en otros países. Pero esto los sindicatos no lo quieren ver.

  • #6

    Anónimo (martes, 30 junio 2009 20:45)

    Que se ajusten el cinturón y que nos dejen trabajar. O nos apretamos el cinturón todos o esto se cae. Los españoles vamos a ser los últimos en enterarnos. Zapatero dice que la crisis está tocando fondo, pero ¿cuanto tiempo nos vamos a arrastrar por el suelo? Vamos a estar con cuatro millones de parados durante mucho tiempo.

  • #7

    Fernando Aguayo (sábado, 04 julio 2009 09:34)

    He descubierto que exite una Plataforma Nacional de Parados que dispone de un blog (http://blogs.que.es/parados), que también dispone de un grupo con foro en Facebook. Por lo que les he comunicado públicamente mis propuestas para que al interesado que quiera las desarrolle.

    Ojalá que acabe habiendo una asociación fuerte que consiga defender con unanimidad los derechos de los más perjudicados por la crisis.

  • #8

    Encarna (sábado, 04 julio 2009 10:18)

    Fernando:
    Me parece una idea muy interesante. Vamos a madurarla un poco. Estamos en contacto.

  • #9

    Aquí hay algo parecido de reciente creación (martes, 07 julio 2009 07:26)

    Hola Fernando y resto de amigos, esta idea ya la tiene otra persona que también se llama Fernando, es concejal y tiene un partido político, en esta página http//untrabajo-unavivienda.blogspot.com llama a la movilización y está preparando manifestación, es la cuarta, para septiembre, sería importante que os pongáis en contacto con el, el es un líder por toda la Comunidad Valenciana que está creciendo por España entera, y seguramente estaría dispuesto a llevar a cabo esta empresa porque es peleón, lo mejor es o crear una asociación o plataforma nueva, ( las que hay no pitan bien ) o cuentan con problemas de uno u otro tipo.
    Los estatutos con tres personas es suficiente para crearla, luego al menos tres cargos y a captar adeptos con ganas de trabajar para que pueda ser conocida, hacer una página, y etc,etc
    Un saludo

  • #10

    Fernando Aguayo (martes, 07 julio 2009 10:45)

    Respecto del comentario anterior quiero decir que según he podido ver untrabajo-unavivienda.blogspot.com tienen estructura de partido político. Mi opinión es que un partido político no es el instrumento organizativo adecuado para defender los intereses de una parcela determinada de la vida social, el desempleo en nuestro caso, por importante que ésta sea. Con la Ley electoral actual, Ley D’Hondt, es muy difícil que un partido minoritario pueda tener influencia en las decisiones políticas del país, salvo que esté muy localizado geográficamente como es el caso de los partidos nacionalistas. Una asociación organizada por medio de una red social de Internet es en mi opinión el instrumento perfecto para defender los intereses de los desempleados, por la flexibilidad en la elección de sus representantes, por la agilidad de convocatoria de movilizacines que supone y por el ahorro de costes que implica, además de por la posibilidad de votar al partido político mayoritario que mejor defienda los intenses generales del país, que para eso deberían estar. Por tanto veo muy interesante la propuesta del comentario anterior que parece insinuar la conveniencia de instrumenatlizar la iniciativa de este Señor en una asociación.

  • #11

    Anónimo (martes, 07 julio 2009 11:39)

    Como bien dices al final de tu post, podemos instrumentalizar la iniciativa del Sr. concejal que tiene este blog: http://untrabajo-unavivienda.blogspot.com y según las referencias es un ex guardia civil muy serio y trabajador, es cuestión de ponerse al habla con el y consultarle si estaría dispuesto a encabezar fuera del partido esta asociación, que ya cuenta con infraestructura y capacidad de movilización.

  • #12

    CESAR (martes, 07 julio 2009 21:09)

    Conozco algunas personas que intentaron en varias ocasiones crear una asociación, incluso yo quise participar, para lo que propones, y no dío resultado, todos se quejan pero nadie quiere participar, y menos dar la cara, hace falta tiempo, no tener miedo y sobre todo unos buenos abogados para la defensa de las denuncias y problemas que nos pondrán los que no quieren perder el poder, yo estoy con el anterior forista, aprovechemos la estructura de este partido, siempre y cuando el presidente esté de acuerdo en encabezar la nueva asociación, yo me ofrezco para estar en la junta, pero no para ser el presidente.
    En cuanto dices Fernando que en su momento se pensará qué partido apoyar, está demostrado que tanto el PP como el POE y el resto de los llamados grandes no han hecho nada por nosotros, al contrario, son los que han creado la situación que vivimos los empresarios o ciudadanos de cualquier capa social.
    ¿ Porqué no le damos la oportunidad a uno de los partidos pequeños ?, eso es lo que la mayoría de los españoles queremos, nuevas alternativas.
    Mi voto y ofrecimiento es intentar contactar con el presidente de ese partido, que al menos parece estar dispuesto a luchar, y yo me ofrezco a colaborar.

  • #13

    Fernando Aguayo (miércoles, 08 julio 2009 19:44)

    Os animo a que contactéis con este Señor y le sugiráis mis propuestas.

  • #14

    Anónimo (jueves, 09 julio 2009 09:48)

    Buenos días a todos/as, leyendo los comentarios anteriores saco en resumen que sería importante ponerse en contacto con este hombre, si me permitís hoy lo haré, por intentarlo no se pierde nada, y aunque en algunas mínimas cosas no estoy de acuerdo, en un 5%, (nadie es perfecto), les puedo adelantar que mirando su página parece que este hombre es de los pocos luchadores que quedan en esta España, y eso es lo que necesitamos, alguien que dé la cara y mire por los derechos del trabajador y empresario, porque sin empresario no hay empleo.
    La política española hay que remodelarla, modernizarla y cambiarla, y combatir las desigualdades, vemos como los partidos como son el psoe o pp, del que fui miembro, dan pena, hace falta como bien dice el último forísta una nueva ilusión, porque lo que hay está podrido y no saben dar soluciones a la máquina de la economía como lo somos los empresarios, grandes o pequeños.
    El día que los empresarios apoyen a un partido serio y pequeño, se acabó el monopolio, y os puedo asegurar que hay muchos dispuestos a hacerlo porque ya no creen más en lo que hay, pero si esto no surge, les votan a los de siempre por no vislumbrar otra alternativa seria, y es entonces cuando votan al que está en la oposición para desbancar al que gobierna por no tener otra alternativa, y eso lo sabemos muchos que los que estamos aquí.
    Lo dicho, Fernando, la iniciativa es muy buena y es tuya, y si me permites me pondré en contacto con este hombre, cuanto antes empecemos mejor, termina el verano y luego invierno, el tiempo pasa y hay muchos seres humanos pasando hambre y esperando que alguien de la cara por ellos, porque los sindicatos no hacen nada, y también empresarios que nos escondemos por miedo, pero si queremos que otros la den por nosotros, así de sincero soy.
    Un saludo y espero poder contaros algo del contacto con este hombre también llamado Fernando

  • #15

    Fernando Aguayo (jueves, 09 julio 2009 13:42)

    En respuesta al comentario anterior te digo que para eso he públicado este artículo, para que lo desarrolle una persona con capacidad, tiempo y empuje. Si tu crees que esa es la persona adecuada te animo a que se lo comuniques. No obstante al insistir en el permiso que me pides voy a darte mi opinión personal:

    1.- La persona que propones tiene ya creada una estructura de partido que supone un gran trabajo, por lo que probablemente le cueste un nuevo esfuerzo retomar una estructura diferente.
    2.- Al ser Guardia Civil podrías facilitar a los sindicatos el encastillamiento en un movimiento de derechas, en base al manido tópico que todavía acompaña a este benemérito cuerpo. Veo un perfil más adecuado el de un recienlicenciado universitario sin historia, que además no tenga obligaciones financieras acuciantes (por ejemplo porque viva con sus padres), para que así pueda invertir tiempo en su futuro, y ganar capacidades sacando adelante este completísimo proyecto que le podría dar una importante proyección laboral a medio plazo.

    Sin embargo reconozco que la política es el arte de lo posible y que toda iniciativa es aprovechable.

    Suerte.

    Fernando.

  • #16

    NADIA (jueves, 09 julio 2009 17:46)

    Fernando, posiblemente tuvieras razón cuanto dices en el punto dos si fuera hace 5 años, hoy día la gran mayoría de los ciudadanos y ciudadanas debido a la inseguridad y personas que se aprovecha de la política o de los sindicatos para enriquecerse perjudicaría al otro Fernando, que ninguno sabemos si aceptaría o nó, lo cierto es que si un joven universitario también ve dinero y poder, nadie sabe como reaccionaría, nadie puede garantizar si metería la mano o nó, y además para algunos, si un día surge una asociación fuerte o un partido, ten presente que no tardarán en ponerle el cartel de izquierda o derecha, sea quien sea, yo creo que lo de menos es que uno sea guaria o nó, lo importante es que sea serio/a, trabajador y que tenga el valor suficiente a decir lo que la gran mayoría esperamos.
    Mi voto es ponernos en contacto con este guardia civil ¿ qué mejor garantía ?, al menos para los que no tengamos nada que ocultar.
    PD. Tú estarías dispuesto a entrar en la junta ?.

  • #17

    Fernando Aguayo (viernes, 10 julio 2009 01:10)

    La cuestión no es si yo estaría dispuesto, es si me admitiríais ya que yo no tengo los mismos intereses que vosotros al no estar parado. En caso de que me admitierais estaría encantado de poder ayudaros en lo que queráis, pero siempre que haya un lider que me convenza.

  • #18

    Miguel (viernes, 10 julio 2009)

    Estimado Fernando y "contertulios"

    Da gusto ver que hay personas que toman iniciativas frente a la situación reinante.

    Está claro que la situación de indefensión de los parados es patente y que las fuerzas políticas no ofrecen alternativas concretas y eficaces.
    Por eso es alentador que Fernando nos haga participes de su proyecto.

    El problema radica en cual es el mejor modo a seguir para llegar a la situación deseada.

    La reducción del salario es un tema delicado en cuanto a "cómo sería acogido" por los empleadores.
    De hecho es una práctica que ya es patente, pues si vamos a cualquier portal de empleo, (no voy a hacer propaganda) veremos que la susodicha reducción de salario ya se lleva a cabo.
    El mercado laboral, como su propio nombre indica,es un cruce de oferta y demanda. Si hay mas personas dispuestas a trabajar y menos puestos de trabajo, disminuye el sueldo y si alguien no está dispuesto a trabajar por ese sueldo, no trabaja porque habrá otro al lado que si que lo haga.
    Cuando se habla de reforma laboral, a lo que realmente se hace mención, no es a la libertad de contratar y a qué sueldo,(con el minimo salarial como único límite) pues eso ya existe. A lo que se refiere es a libertad de despedir sin tener que pagar una indemnización al trabajador.(o con una indemnización inferior)

    Ahora retomo el "cómo sería acogido" por los empleadores esta flexibilidad laboral.
    La pequeña empresa que efectivamente tiene problemas economicos y que "les da miedo" contratar a un nuevo trabajador por si se convierte en una nueva carga económica si le tuviese que despedir, vería un estimulo en esa flexibilidad y aunque finalmente quebrase y el trabajador tuviese que ser despedido, otra empresa por el mismo estimulo lo contrataría.
    Siguiendo esta linea y en magnitudes macroeconómicas, ese trabajador que ahora si cobra, consume mas productos de otras empresas,que van salir de su pseudo-quiebra, que van a requerrir mas producción y a su vez mas empleados,etc etc.


    Otro caso son las grandes empresas que despilfarran y nos han llevado a esta crisis por sacar beneficio de donde no lo había y sin seguir las leyes de eficiencia económica riesgo-beneficio. Mirando sólo el beneficio y no el riesgo. Estas empresas tendrán una nueva herramienta para optimizar sus beneficios. Despedirían a gran parte de la plantilla de un plumazo, sin tener que recurrir a un expediente de regulación de empleo.
    Esto implica mas paro, menos consumo,mas quiebras,menos trabajo y aún a menos salarios y una crisis mas profunda...Eso si, mas beneficios para los grandes accionistas.

    Por eso es un tema muy delicado, como es el caso del paro. La picaresca española siempre está presente y aunque las ideas en su origen sean correctas, su mal uso conllevan a mas problemas.

    No me voy a quedar en las criticas, aunque intento sean constructivas y voy a aportar mi granito de arenad después de haber explicado por encima lo que yo considero la complejidad del asunto.
    La solución sería efectivamente una flexibilización responsable. Responsable en el sentido de medidas para situaciones muy concretas,reales y supervisadas para no llegar al fraude.(Por cierto muy bien recogido por Fernando en los estatutos, por su caracter de asociación temporal.)
    Esa responsabilidad y esa concreción es donde radica que la idea llegue a buen puerto. Diferenciar entre malas prácticas en busca de mayor beneficio o dar cobertura a unas nuevas necesidades de la sociedad.

    Soy de la opinión de que para que tenga una fuerza esta idea, debería estar defendida por un partido político, porque no se que capacidad jurídica puede tener una asociación a no ser que sea la de recogida de 500.000 firmas como iniciativa popular para crear una proposición de ley. De todas formas no se puede crear una ley para una época incierta en cuanto a su duración e intensidad como es la crisis.

    En lo que si que tiene fuerza una asociación es la de influencia de los medios, pero eso lo único que consigue es hacer perder votos al partido de gobierno para que venga otro que cometa los mismos fallos.No garantiza que se vayan a tomar medidas al respecto.Si las medidas son impopulares nunca se van a tomar porque quitan votos. Y hay mas trabajadores que parados.

    En cuanto a cual puede ser la persona idónea, en mi opinión debería tener experiencia previa en poltica. En el caso de Fernando Gadea el que sea ex guardia civil no debería ser una mala etiqueta. Hoy en día deberíamos tener una mente mas abierta.

  • #19

    José Ángel (viernes, 10 julio 2009 10:54)

    Hasta ahora vengo observando como estáis por la labor de crear una asociación, le doy la bienvenida, y también como la mayoría, casi la totalidad está por la labor de que sea el Sr. Fernando Gadea quien la presida, y me puse a mirar su web, y no cabe ninguna duda que al menos tiene lo que hace falta ahora, no tiene miedo, saca los temas que perjudican a la juventud, los pensionistas, las mujeres, los autónomos, etc, y eso dice algo, ¿ cuantos hay que hablan y hablan y luego no dan la talla ?. Este señor parece que de la nada ha sacado dos concejales, va en alza en toda la geografía española sin ninguna ayuda, imaginemos si la tuviera, sería lo que muchos, como este que escribe desea, y ser un ex guardia civil es una buena garantía para la mayoría de cuantos estamos hartos.
    Ahora bien, un contertuliano dijo que se pondría en contacto con este señor, ¿ lo hizo ?, si fuera así, al no responder seguramente no le interese el ofrecimiento, por uno o varios motivos, le diría al Sr. Gadea si mira esta página y los comentarios que escriba algo y diga si le interesa o no.
    Mi opinión es el de la mayoría, hablemos con este hombre, es el ideal, así lo dicen también varios de mis amigos pequeños empresarios que después del verano tendrán que cerrar por falta de clientes y dinero.
    Sr. Aguayo, ¿ usted no está por la labor de hablar con el Sr Gadea ?.
    Se desprende de su escrito que nos ayudaría si el líder fuera de su agrado y le convenciera, ¿ No le convence el Sr. Gadea ?.
    Un saludo

  • #20

    Polixena (viernes, 10 julio 2009 12:06)

    La verdad es que, a falta de que me informe un poquito más durante estos días, me parece una muy buena idea. La realidad es que los millones de personas que del día a la noche, nos hemos encontrado en el paro, nos quedamos en una situación de desamparo representativo total. No hay ninguna organización, ni institución que nos represente, que sea un interlocutor válido ni ante la sociedad ni ante la clase política.

    Creo realmente que es necesario que "alguien" sea capaz de instrumentar un órgano de representación que sea la voz reivindicativa de los desempleados.

    Sin embargo, después de leer algunos comentarios, me asaltan ciertos temores debido a que la creación de esta asociación debería darse de una manera muy muy pensada, sin caer en los típicos errores en que se suele caer al abordar proyectos de esta índole. Mis recomendaciones serían:

    1- No vincular la asociación a ningún tipo de organización política. (una asociación de este tipo debe ser iondependiente ideológicamente porque entre los 4 mill. de parados existen personas de todas las ideologías y hay que representar a todos)

    2- No dejar que nadie (refiriendome a partidos políticos ni medios afines a ellos) instrumentalice la asociación para satisfacer sus propios intereses.

    3-La asociación,para tener éxito, no debe tener ninguna ambición política ni presente ni futura, sino de reivindicación social

    4- Creo que la asociación debería crearse con un grupo muy reducido de personas, con las ideas claras, crear los estatutos y un manifiesto, una imagen, una web..... Una presentación ante los medios de comunicación y a partir de ahí, un vez creada es cuando debería buscar apoyos y personas dipuestas a sumarse al proyecto.

    5- La asociación debería ofrecer algún servicio a los asociados. (remitirles diariamente noticias sobre temas que les afecten, asesoramiento vía internet, apoyo para la re-inserción laboral, etc....)



    En cuanto a las cuestiones técnicas, sobre disponer de un espacio virtual, una web, etc.... me parece perfecto y es cuestión de ir trabajándolo.

    Por mi parte, si finalmente contais conmigo, estaría dispuesta a participar en las reuniones previas a la creación de la asociación y llegar a un acuerdo sobre la constitución, estauos y manifiesto de la misma.
    Posteriormente, podría aportar mi experiencia en comunicación politica y de empresa y ayudaros a darle una repercusión pública ante los medios de comunicación.

    Bueno, seguimos hablando.

    Un saludo

  • #21

    Marcos (viernes, 10 julio 2009 12:20)

    Señora polixina:

    1 - Usted dice no vincular la asociación a ninguna organización política y que debe ser independiente ideológicamente. ESO NO ES ASÍ, NADIE LO ES, Y SI FUERA ASÍ, EN SU MOMENTO SE TENDRÁ QUE POSICIONAR, COMO TODAS, SINO SERÁ UN FRACASO.

    2- No dejar que nadie instrumentalice la asociación para satisfacer sus propios intereses. EL SER HUMANO ES ASÍ, Y TODOS, TODOS, TIENEN UN PRECIO, EL QUE NUNCA HA TENIDO O SIDO NADA, CUANDO LO TIENE POR MÍNIMO QUE SEA CAMBIARÁ, NO BUSUE DONDE NO HAY.

    3 – Nadie ha dicho aquí que tenga el que la lidere ambición política ni presente ni futura, sino reivindicación social. ESA REIVINDIACIÓN SOCIAL SE LLEVARÁ A CABO PACTANDO CON POLÍTICOS, ¿ Como sinó ?.

    4 – Es evidente que la asociación debería de ser creada por un grupo reducido de personas con las ideas claras. SIEMPRE ES ASÍ, y PARECE QUE HAY QUIEN NO TINE LAS IDEAS CLARAS.

    Y finalizando dice usted, ( podría posteriormente, aportar mi experiencia en comunicación politica y de empresa y ayudaros a darle una repercusión pública ante los medios de comunicación).

    Eso quiere decir que estuvo o está en política, esto contradice lo dicho por usted. Si me permite, la vida es política, cuando se sube el pan, la leche, el metro, etc, y nos quejamos y esto es política, cuando nos quejamos de los políticos, esto es hacer política.
    La asociación que se pretende crear, tendrá que compartir casi todo con los políticos, tener las puertas abiertas de éstos, llegar a acuerdos, consensuar con estos, de lo contrario la asociación estará aislada y como tal no tendrá éxito, así ha sido con muchas y muchas plataformas, asociaciones y clubs reivindicativos, parece que su experiencia en estos líderes no es muy buena o aconsejable. No se enfade, esta es mi opinión.
    Como contertulio, creo que aquí lo que se está criticando es que el Sr. Gadea, al que no tengo el gusto de conocer, pero me pondré en contacto con el hoy mismo, sino el que sea un ex guardia civil, y eso parece no gustar a algunas personas de aquí.
    Por mi parte, no escribiré más aquí, es una pérdida de tiempo el leer algunos comentarios de personas tan negativas.



  • #22

    Luisa (viernes, 10 julio 2009 17:31)

    Totalmente de acuerdo con el comentario anterior, una asociación sin apoyo político no es nada.

  • #23

    Anónimo (viernes, 10 julio 2009 18:59)

    Tambien estoy con tigo Lusa, una asociación aislada de la política no durará nada, tiene que tener los contactos y puertas abiertas, no al contrario, lo mejor sería aprobecah la estructura del Señor concejal.
    Así pensamos la mayoria de los que entendemos de esto.
    Pero digo yo, todo este follon sin saber nadie como es el Sr. Fernando Gadea y si estaria dispuesto a encabezar esta nueva asociacion.
    Mi voto también es para que nos pongamos en contacto con el.

  • #24

    Marín (viernes, 10 julio 2009 20:45)

    Todas las asociaciones reivindicativos están de una foma u otra conectadas con polítcos, porque en definitiva son estos los que cambian las cosas y tienen la fuerza que no tienen las asociaciones.
    También estoy a favor de Luisa y Marcos y muchos otros.
    No perdamos más el tiempo en tonterias, necesitamos un líder y creo como la mayoría que lo tenemos, ¿ porqué seguir discutiendo ?.
    El tiempo pasa y mientras hay mucha gente cada día que va al paro, y además una asociación lleva su tiempo, no en crearla, sino en darle vida con seguidores para salir a la calle.
    Voto también en hablar con el señor gadea.
    Un saludo

  • #25

    Juanma (lunes, 20 julio 2009 13:58)

    Me he entretenido en echar un vistazo a los comentarios anteriores, y veo cono el impulsor de esta “idea” empieza y no lo acaba, me explicaré:
    En el comentario 19 no responde si estaría por la labor de hablar con el Sr. Gadea, que mirando sus página tengo que decir que al menos demuestra tener contactos y nada de miedo al sacar los trapos sucios de alcaldes y otras personalidades, cosa que no dos están dispuestos.

    Veo también que la practica totalidad de las personas que han escrito piden tomar contacto con el Sr. Fernando Gadea y prefieren a este hombre que a un desconocido, también por lo inconvenientes como algunos dicen que para llegar a buen puerto esta posible asociación hace falta tener contactos políticos, ¿ con quien sinó ?.
    En definitiva, usted es el impulsor de la idea, pero no responde a las preguntas como la del 19 y otros, y también esto me da que pensar.
    Y digo yo, porqué los que estamos dispuestos a crear esta asociación no nos reunimos en un lugar un fin de semana, llamamos o enviamos un correo al Sr. Concejal, que seguramente no tiene ni idea de este asunto y si no quiere tiramos de una vez para adelante, y si quiere empezar en vez de dejar este proyecto a medias discutiendo y se queda en nada al no tener un impulsor y con ganas y dejarnos de escribir cada semana, en un asunto que es necesario ya.
    Sr. Fernando Aguayo, ¿ tiene usted algún problema llamar al Concejal Fernando ?.
    Saludos

  • #26

    Pedro. (lunes, 20 julio 2009 14:04)

    Estimado Fernando y demás “contertulios”.
    Después de leer detenidamente su articulo y los comentarios de la gente a el, no puedo por mas que mostrar mi desacuerdo sobre el mismo y mi desconfianza sobre la organización que quieren crear. Me explico.

    Evidentemente que los sindicatos no defienden a los trabajadores desempleados, pero es que no fueron creados para ello. El problema surge cuando tenemos que negociar acuerdos que afectan a sectores de trabajadores no organizados en centrales sindicales como los desempleados, ¿a quien tomamos como interlocutor de este colectivo? Los sindicatos si están legitimados para negociar acuerdos que afecten al conjunto de los trabajadores y en este coso es lógico que defienda que no se pierdan derechos laborales, sociales y económicos.

    El segundo punto que plantea, es la necesidad de una reforma laboral que esta dirigida principalmente a abaratar el despido, rebajar los salarios de los trabajadores y recortar derechos sociales. Esta reforma se haría con la escusa de crear empleo, pues permíteme tener dudas sobre esta solución. Claro que si trabajamos mas barato nos contrataran más, y si mañana voy a una empresa y le digo que trabajo gratis y empiezo a trabajar en ese momento. La solución no es esa, la solución es cambiar el modelo económico que nos ha llevado a esta situación, el problema es el sistema económico capitalista que esta dirigido y pensado para que la clase capitalista aumente sus beneficios y bienestar y la clase trabajadora siga perdiendo derechos y calidad de vida. ¿Por que se le ayuda a la banca?, aun cuando presenta balances con beneficios, ¿por que se le da grandes cantidades de dinero a los sectores de automóvil ¿etc.… si en total el numero de trabaja de estos sectores son poco significanticos en relación a los mas de 4 millones de parados. ¿Por que no se ayuda a la gente hipotecada que esta en paro?, Por qué no se aumenta la prestación por desempleo?. Estas son las medidas que en mi opinión tenemos que demandar.

    En tercer lugar, como parado y trabajador me niego a recortar mis derechos. Yo no he creado la crisis, la han creado los banqueros y los grandes capitalistas buscando beneficios a un dinero que no querían invertir en nuevas inversiones para crear empleo y que querían que creciera sin que ellos tuvieran que hacer nada. La clase trabajadora tenemos que permanecer unidad y solidaria en estos momentos o saldremos mas perjudicada aun de esta crisis. Y no os quepa la menor duda, dentro de 10 años, cuando exista otra crisis (en el sistema capitalista se dan de forma cíclica),nos pedirán que nos rebajemos nuevamente los sueldos y los derechos.

    Por todo lo anterior conmigo no contéis.

    Un saludo.

  • #27

    Pedro. (lunes, 20 julio 2009 14:12)

    Despues de ver el perfil del Señor Gadea y de su partido. Rotundamente NO CONTEIS CONMIGO PARA ESTA FALSA.

  • #28

    1 (lunes, 20 julio 2009 17:10)

    Nos da la impresión que algunas de las personas que escriben aquí son los mismos, Pedro, Pedro, Pedro….. En fin, si se tiene que hacer esta asociación que se haga de una vez, y lo más lógico es como se ha dicho aquí, quedemos en un lugar y los que asistan pues bienvenidos sean.
    Que se ponga cada uno su nombre, teléfono y otra forma de contacto y así saldremos de dudas de quien escribe o que se controle la IP de cada uno.
    La falsa eres tu amigo, siempre en todos los proyectos hay personajes negativos

  • #29

    Pedro. (lunes, 20 julio 2009 22:09)

    Que yo sepa he colgado dos comentarios y siempre con mi nombre, asi que de ocultarme nada.

    En cuanto al proyecto, lo siento pero no lo veo. Crear una asaciacion de parados para enfrentarla a los sindicatos y trabajadores activo no creo que sea la mejor forma de luchar en favor de los desempleados.

    La clase obrera tenemos que estar unida y luchar junta contra el gran capital.

    Un saludo.

  • #30

    Fernando Aguayo (miércoles, 22 julio 2009 22:30)


    Respuesta a Juanma:

    No he respondido a la pregunta del comentario 19 porque ya que entendía respondida en el comentario 15. No obstante te respondo expresamente:

    Como ya he dicho el Sr. Gadea, en mi opinión, no es la persona más adecuada para liderar la asociación que propongo. Por ello considero que no soy la persona adecuada para convencerlo. Animo no obstante al que piense de otra forma a que se ponga en contacto con él. Por otra parte respecto a la reunión que propones estoy totalmente de acuerdo, y espero que alguien tome la iniciativa de convocarla.

  • #31

    Jose Miguel (viernes, 31 julio 2009 00:43)

    Estimado Fernando:

    Enhorabuena por tu formidable exposicion, quisiera no obstante discrepar de la postura que se plantea.

    En principio los sindicatos defienden a todos los trabajadores, de hecho los sindicatos son entes democraticos, y en este asunto es necesario que los parados se involucren dentro de los sindicatos.

    Por desgracia los sindicatos no disponen de secciones especificas para parados, y como es obvio en las empresas son los trabajadores los que demandan las mejoras pertinentes.

    En segundo lugar me gustaria discrepar de dos cosas.
    El problema del paro no se soluciona con una rebaja de las cotizaciones, de hecho la CEOE,representa a las grandes empresas, 5 puntos en las pequeñas empresas no significa ninguna rebaja sustancial.

    El problema es que el trabajo no puede ser el argumento de las medidas economicas.

    Yo coincido con tus planteamientos, pero en este moemento no toca. La rebaja del Impuesto de sociedades, no ha sido todavia compensada con un aumento del IVA.
    El tipo medio segun la AEAT, para el conjunto nacional en el 2006 antes de la crisis ha sido del 23%. Las 1000 mayores empresas han aportado la mitad de toda la recaudacion del impuesto de sociedades.

    Lo triste es que todas las ayudas son para los que trabajan, 2000 Euros compra de coche , la deduccion de los 400 Euros.
    El plan E, y todas las ayudas a los Bancos, podrian servir para que los parados tuvieran unos ingresos, mientras se arregla la coyuntura.

    Si 4 millones de personas no pueden consumir porque no tienen ingresos, los empresarios no pueden vender. Sufriran principalmente los autonomos y los pequeños negocios. De ahi que sea necesario una renta basica universal e incondicional.
    De esta forma el trabajo seria libre y estariamos hablando de un mercado laboral justo y no movido por la necesidad y la precariedad.

    Adjunto te dejo dos articulos interesantes:
    http://rentabasica.blogspot.com/2009/07/manifiesto-por-la-dignidad-de-los.html

    http://rentabasica.blogspot.com/2005/09/renta-basica.html

    Un saludo

    Jose Miguel

    www.rentabasica.blogspot.com

  • #32

    Anónimo (viernes, 31 julio 2009 13:55)

    Todo queda en nada, los pocos que escribimos aquí sabemos que la intención de quien ha propuesto crear una asociación es que el sea el presidente, y ha demostrado con su actitud que no es un demócrata, no admite la voz de la mayoría, ¿ porque será ?..

  • #33

    Fernando Aguayo (sábado, 01 agosto 2009 20:03)

    Respondo primero al último "Anónimo" y después a José Miguel:

    A "Anónimo": Siento que piense así, pero cualquiera que se tome la molestia de leer los comentarios comprobará que no está en lo cierto. Supongo que sus comentarios los hace porque no contemplo a Don Fernando Gadea (ver más arriba), como el mejor candidato a representar un a asociación como la que propongo, y lo he argumentado. Pero el que yo no lo vea adecuado no quiere decir que no haya animado a que los que si lo ven adecuado se pongan en contacto con él para animarlo a participar. Pero no se porque nadie lo ha hecho, o al menos no lo ha comentado aquí. Por otra parte insisto en que yo no querría representar a esta asociación por los motivos ya reiterados en varias ocasiones. Por cierto me parece poco civilizado descalificar sin identificarse.

    A Jose Miguel (www.rentabasica.blogspot.com): Te agradezco sinceramente la intervención que ha sido interesante y constructiva y te doy la enhorabuena por la iniciativa en favor de los desempleados a pesar de no compartirla plenamente.

    Me parece especialmente interesantes los comentarios de que determinadas ayudas (a la compra de motos, 400 €, ect…) podrían haber sido evitadas para garantizar el estado del bienestar ante la crisis que se preveía.

    Sin embargo en el tema de la representación de los parados por los sindicatos no puedo estar de acuerdo con tigo, ya que de tu propio argumento se desprende que los sindicatos antes representan los intereses de un activo que los de un parado, ya que la mayoría de los que los votan a los representantes sindicales son activos.

    Respecto a mi opinión sobre el interesante tema de la renta básica te he respondido en tu blog (http://rentabasica.blogspot.com/2005/09/renta-basica.html).

    Gracias y saludos.

    Fernando.

  • #34

    JOSE DURAN (sábado, 24 octubre 2009 18:05)

    Estimado Fernando Aguayo:
    Soy Jose Durán de Madrid, desempleado desde hace mas de un año.
    La idea me parece perfecta, original y necesaria.
    Pero necesitais a un comunicador de la asociación ante los medios de comunicacion.
    Creo que soy el candidato perfecto,por las siguientes razones.
    1º.- Tengo experiencia en televisión.
    2º.- Capacidad de comunicación y liderazgo.
    3º.- Soy un luchador por las causas justas.
    Me puedes localizar en:
    jnegocio@telefonica.net
    Por cierto si hay que poner un pero sería.
    NO TENENMOS QU ESCONDERNOS DE NADIE
    UN ABRAZO

  • #35

    LUIS FERNÁNDEZ (martes, 17 noviembre 2009 20:53)

    ¡Muy buenas1
    Me presento soy Luis Fernández, desempleado y fundador de ADes Asociación de Desempleados.
    Esta es nuestra WEB http://adesorg2009.magix.net/website/

    Después de leer las distintas exposiciones y disensiones sobre el articulo paso a comentar mi opinión.

    En primer lugar debo afirmar categóricamente que nunca ha existido entidad alguna que defiende los intereses del DESEMPLEADO. Si bien la Constitución Española delega esa protección a los Señores diputados y distintos órganos creados a tales fines.

    Es una realidad que sus señorías han estado muy ocupados en repartirse el pastel (PODER).

    Es necesario en un futuro muy próximo crear un cuarto interlocutor social para que vele en lo sucesivo por los intereses de los desempleados e incluiría a los trabajadores en precario.

    En modo alguno considero que sea bueno que la entidad PROTECTORA de los DESEMPLEADOS tenga alguna tendencia política `pues el desempleo no hace distinciones.

    Honestamente estoy cansado de teorías y buenas palabras. Me ha dado motivos para desconfiar salvo excepciones que las abra, todos y digo todos, indistintamente del signo político que quieran representar, son susceptibles de pasarse “al lado oscuro” LA CORRUPCIÓN

    Por supuesto esta entidad deberá ser extremadamente DIPLOMATICA si tenéis en cuenta que el fondo del problema es el REPARTO de la riqueza y poder.

    Nos enfrentamos a un “GOLIAT” y no nos lo van a poner nada fácil.

    Personalmente creo que una alternativa para acometer un enfrentamiento con “GOLIAT” podría ser una plataforma CIVIL en la que ciudadanos anónimos, intelectuales, prestigiosos comunicadores, políticos jubilados, y la población muestren sus propias iniciativas a esos señores que cada cuatro años elegimos para que velen por nuestros intereses.

    Como no puede ser de otro modo desde esta humilde pero perseverante Asociación ADes estaríamos en disposición de ofrecer nuestras ganas y el talento que se valla uniendo a nuestra Asociación en dar forma a un “DAVIZ” capaz de protegernos.

    Entendemos que la formula de trabajo de esta Plataforma debería ser iniciativas concretas y campañas de concienciación potentes que pongan en evidencia lo que no se debe hacer y aporten sugerencias sobre lo que si se debe hacer.

    Agradecería vuestros comentarios y sugerencias.
    Quedando a vuestra entera disposición.

    puntode@yahoo.es

    http://adesorg2009.magix.net/website/

    Luis Fernández

    ADes Asociación de Desempleados



  • #36

    ramon (lunes, 23 noviembre 2009 14:34)

    Hola,he visitado todas las plataformas y asociaciones de parados en internet.Naturalmente estoy deacuerdo con todo lo que se plantea y se pide,pero mucho mas importante es como y donde se pide.Si no estamos organizados todos los parados,ni un millon de plataformas y asociaciones nos van a servir de nada,porque estamos abandonados y ninguneados.Propongo que exijamos nuestros derechos constitucionales directamente en el congreso con el apoyo de cinco millones de votos de todos nuestros parados y algun que otro trabajador.Propongo la creacion de nuestro propio partido politico[UNION NACIONAL DE PARADOS]previa creacion de un fondo economico a su nombre de donativos voluntarios para gastos de desarrollo[abogado,inscripcion,pagina webb etc..]cuando tengamos nuestra pagina webb estaremos todos los parados en contacto permanente y bien organizados,haremos movilizaciones y manifestaciones masivas en la Moncloa.Esta es la unica forma de que nos hagan caso si o si y de conseguir nuestras peticiones .Estoy dispuesto a dejarme la piel luchando por nuestros derechos.Juntos podemos.Un abrazo a todos los parados.grima1965@hotmail.com.

  • #37

    LUIS FERNANDEZ (lunes, 23 noviembre 2009 21:11)

    Muy buenas Ramón, si tienes ocasión visita nuestra Web, nuestro amigo Fernando Aguado ha hecho un enlace desde mi nombre a la Web en el comentario anterior al tuyo

    Como podrás comprobar desde nuestra Asociación ya hemos redactado un documento dirigido a los Señores Diputados para que trabajen en el, este documento será entregado a sus señorías previa firma de la ciudadanía en principio teníamos la intención de habilitar la firma on-line, pero no encontramos por el momento un portal que cuente con los requisitos necesarios para que esta recogida pueda tener valor, por lo que proseguimos con el sistema tradicional de recogida de firmas. El documento lo podéis visualizar en el apartado de nuestra Web NOTICIAS DE ALCANCE, y si estáis interesados os enviaremos un correo con el documento en cuestión, nuestros cálculos se acercan a la cifra que tu reflejas nuestras pretensiones son alcanzar mas de 5.000.000 de firmas.

    Y por supuesto que ese documento acompañado por las firmas de los ciudadanos en ningún caso podrá ser ningunearlo.

    En este momento pediríamos a las personas que tengan la inquietud de poner fin al despropósito que en la actualidad muchos más de cuatro millones de españoles estamos padeciendo colaboraran con nosotros.

    Quisiéramos dar un voto de confianza a la PLATAFORMA NACIONAL DE ASOCIACIONES DE DESEMPLEADOS ( Actualmente seremos mas de 15 Asociaciones de España que comparten los mismos fines en apoyo de los DESEMPLEADOS)

    En relación a tu comentario debo de darte la razón, pues puedo afirmar que los medios de comunicación no nos están brindando demasiadas oportunidades,( Por desgracia estamos apuntando muy alto y eso molesta a muchos), pero si queremos salir de esta situación deberemos afirmar que la botella no esta NI MEDIO VACIA, NI MEDIO LENA, esta “REBOSANDO” y por supuesto no seguiremos por mas tiempo callados. LAS COSAS CLARAS Y EL CHOCOLATE ESPESO

    Os agradeceríamos comentarios en relación a nuestra iniciativa, nuestro objetivo es mejorar y toda critica es bien recibida

    Luis Fernández / ADes Asociación de Desempleados

    http://adesorg2009.magix.net/website/ TELEFONOS: 91 847 29 91 / 665 11 91 92

  • #38

    Ramon (jueves, 26 noviembre 2009 12:20)

    Hola.Un placer contactar contigo Luis.He visitado vuestra webb y os he dejado un comentario sobre vuestros buenos propositos,pero quiero añadir aqui algo mas.No tengo la menor duda de que el documento con millones de firmas que envieis a los señores diputados va a ser pisoteado,ensuciado y olvidado rapidamente.Por desgracia estamos en manos de despotas,ineptos,corruptos etc.. y creeme que no estoy pasando lista en el congreso.Respecto a lo que los parados no tenemos la solucion a la crisis tampoco estoy deacuerdo con ello.Todo incluso la crisis pasa por que se cumpla la constitucion.Trabajo para todos ya.Se como crearlo y como financiarlo.Esto es como una bola de nieve valga la expresion que se echa a rrodar y sola se va agrandando.Solo hay que tener mucha voluntad y ganas de luchar.Un abrazo.

  • #39

    Fernando Aguayo (miércoles, 03 febrero 2010 14:17)

    Ahora algunas instituciones están diciendo que hace falta una bajada de salarios, tal como decia este artículo en junio pasado:

    Banco Central Europeo:http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/01/22/economia/1264166085.html

    Fondo Monetario Internacionl:
    http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/02/02/economia/1265110521.html?a=7c772397424d3ca3bcc221528aa67e38&t=1265123202&numero=

    Siete meses despues de este artículo insisto en animar a los desempleados a presionar a Gobierno y Sindicatos a contener, o bajar, los salarios de los trabajadores fijos y funcionarios, para así poder competir con otros paises que tienen mejores condiciones para la recuperación que nosotros.

    Fernando Aguayo.

  • #40

    Luis Frenández (viernes, 05 febrero 2010 09:54)

    COMUNICADO CONJUNTO

    Las Organizaciones que a pie de documento se mencionan
    Redactan y suscriben el siguiente escrito.

    PUNTO 1º
    Instamos al Señor Presidente del Gobierno de España y de todos los Españoles, aceda a recibir y escuchar atentamente lo que el ciudadano Español Segundo Quiñones quiere decirle.
    Seguramente le hable de la situación de indefensión que sufren gran cantidad de Españoles, que por la perdida de su puesto de trabajo no pueden afrontar el pago de las cuotas correspondientes a la Hipoteca de sus casas, y la actitud que en la mayoría de los casos la “BANCA”, a todas luces se nos antoja cuanto menos de “usura”

    PUNTO 2ª
    Abogamos por UN PACTO DE ESTADO, que aborde con carácter URGENTE los siguientes puntos:
    1º Paralizar por decreto cualquier iniciativa de la BANCA de EJECUCIÓN de las Hipotecas, en los casos que se pueda demostrar que los IMPAGOS son consecuencia de la perdida del puesto de trabajo por parte del HIPOTECADO, y no posee recursos económicos suficientes para atender a sus obligaciones.
    2º Paralizar por decreto los desahucios en los casos que el arrendatario incumpliese los pagos y pudiera demostrar que esto obedece a la perdida de su puesto de trabajo y no posee recursos suficientes para afrontar sus obligaciones

    NOTA: Entendemos que estas medidas acarree perdidas a los interesados BANCA / ARENDADORES, y entendemos que debería de ser el Estado el que avalara estas iniciativas sufragando momentáneamente estas perdidas en un porcentaje que ustedes consideren.
    Sobra decir que las personas beneficiarias de estas medidas una vez superada su situación de Desempleo deberán retomar sus obligaciones, así como devolver el importe de las ayudas en cómodas cuotas mediante un impuesto especial.

    PUNTO 3º
    Instamos a sus Señorías lo DIPUTADOS, así como toda la clase política se abstengan de FRIBOLIDADES.
    Comiencen ha tratar esta crisis como un problema social de magnitud 10 en la escala de Richter, pues consideramos que una población de mas de 10.000.000 de ciudadanos afectados por los efectos del desempleo lo merecen.

    NOTA: Sugerimos y advertimos de que de no considerar todas sus señorías estas SUGERENCIAS nos empujaran a los ciudadanos Españoles a considerar el suspenderles de EMPLEO Y SUELDO , puesto que nosotros le pagamos por un trabajo que a tenor de los resultados ustedes no están realizando.

    SIN ACRITUD PERO CON FIRMEZA LES SUGERIMOS EN UN LENGUAJE QUE CONFIAMOS ENTIENDAN ¡¡CARGENSE LAS PILAS YA (Ayer) !!

    LOS CIUDADANOS ESPAÑOLES

    Luis Fernández
    ADes Asociación de Desempleados

  • #41

    Fernando Aguayo (miércoles, 24 noviembre 2010 13:58)

    Si hubiesen bajado los salarios no se hubiese generado tanto paro, según el prestigioso Luis Garicano escribe un año despues de este artículo: http://www.fedeablogs.net/economia/?p=5085